“格斗狂人”徐晓冬。图/徐晓冬微博
雷公太极掌门雷雷。图/雷雷微博
昨日，徐晓冬接受新京报记者采访时表示，传统武术的对抗性很大程度上已经丢失了，练太极主要是为了修身养性。雷雷则表示，希望这次失败能让大家认识到传统武术的尴尬地位，更加重视传统武术。他自己也会从失败中再站起来。
对话徐晓冬
我只是高水平业余爱好者
徐晓冬号称中国MMA鼻祖，但也承认自己只是高水平业余爱好者。年过四十的他身材稍有发福，训练也并不系统。对于为何要继续挑战，他的说法是“打假”。
谈比赛
跟雷雷有“私仇”已确定两位新挑战者
新京报：为什么会想约雷公太极比赛？
徐晓冬：私仇。因为一次录节目我没去，他就把我的手机号和聊天记录公布在网上，导致我天天夜不能寐，我觉得他没有诚信。
新京报：你怎么看雷公太极这个门派？
徐晓冬：听说是杨式太极的一支。雷雷这个人上过中央电视台《体验真功夫》节目，号称中国十大宗师之一。他打西瓜把里面震碎了，外面什么事没有。他把鸽子捏手里，鸽子都不敢飞，叫“雀不飞”。
新京报：赢了后很多人向你下战书？
徐晓冬：很多很多人，不光陈氏太极的人。我也发了微博，要在一场比赛连打两到三个掌门人。广州梅花桩会长李尚贤和四川太极推手研究会会长路行已经向我挑战，这两个人我肯定要挑战。
谈MMA
自己是业余选手打不过职业选手
新京报：你是什么时候开始学武术的？
徐晓冬：小时候喜欢运动，打篮球踢足球，什么都行。后来慢慢接触到身体对抗，觉得挺喜欢，就开始报名训练，在什刹海体校学习。
新京报：什么时候开始接触MMA？
徐晓冬：练散打退役后。当时在中国练散打退役没什么出路，可能当个散打教练。我在视频看到MMA特别火，就开始自己练。当时两年，没有中国人跟我打，一直跟外国人打。所以我说自己是中国MMA鼻祖。
新京报：你在中国MMA圈什么水平？
徐晓冬：就是一个业余爱好者水平，一个高水平的业余爱好者。我早就不打了，现在主要教学生。
新京报：你打得过职业运动选手吗？
徐晓冬：肯定打不过。现在很多传统武术门派都会收一些职业散打运动员做徒弟。我肯定不跟这些人打，我也打不过，要打就打掌门人。包括陈氏太极的王战军，他是打实战出来的。
谈太极
传统武术已过时太极只有10%是真的
新京报：你承认太极是有真东西的？
徐晓冬：是的，10%是真的。比如青城山的刘绥滨刘老师，他说我们青城山的太极就是养生，让你各个机能有个很好的恢复，我们也不推手。刘老师说，太极本来就不是实战武术，实战还不如咏春。
新京报：你对传统武术什么看法？
徐晓冬：过时了。100年前的跑车和现在的跑车能比吗？大家练可以，那是一种怀旧的心态，用来打人还是拳击、散打。不过，传统武术练来强身健体还是可以的。
新京报：为什么会萌生“打假”的想法？
徐晓冬：现在假的越来越多。你看视频，一个老头老太太把一群小伙子推出去，然后就收钱，说教你神功。我是一个打假狂人，他们叫我疯子。那些假的气功大师、掌门人我全去挑战。
对话雷雷
会让大家看到自己怎么站起来
雷公太极掌门雷雷接受采访时表示，大家都说不值得和他比，但我觉得我做这件事是有影响的。所有人都认为传统武术不行的时候，才是应该有人付出的时候。
谈比赛
站出来表明一种态度并没有想赢
新京报：为何要接受这次挑战？
雷雷：有几种心态，一是生活中常听到这样一种声音，就是质疑太极能不能打。太极可能打不过别人，但有句话叫“宁进一步死，不退半步生”。你缩回去，每天被人堵家门口，也是件很烦的事情。
这件事拖了很久，牵扯到很多人、很多事情，一直受到打扰。接受挑战也是站出来，表明一种态度。
新京报：你觉得你输在什么地方？
雷雷：其实就没想赢。这种事赢了会越来越纠结，还会有一堆人找你。我喜欢一种和合的状态。很多武术家说，雷雷你站在台上怎么没有杀气啊。我就是这样一种心态，没想过赢。
新京报：你觉得太极和格斗对打，有评价标准吗？
雷雷：应该有评价标准，就是你在大街上碰到一个人，你不知道他会用什么拳来打你。有一句老话叫“拳打不识”，就是他出什么拳你不知道。
新京报：你能接受这样一场失败吗？
雷雷：很多人只是看到我这场失败，但我更想让大家看到自己是从失败中站起来的。每天都有比赛，都可能会输，但你会让自己趴在地上起不来吗？
谈传统武术
希望比赛唤起对传统武术的重视
新京报：你觉得太极有什么好处？
雷雷：我们内家拳练的是呼吸、练的是骨头、练的是筋，练的是五脏六腑。这些都是针对人本身的，就是接受你自己，承认你的存在价值，这就是太极本身。
新京报：希望比赛能唤起对传统武术的重视？
雷雷：总要有一个人去败的。那些大门派，那些自诩为高手的人，都不敢去接受，因为他们输不起。大家都说不值得和他（徐晓冬）比，但我觉得我做这件事是有影响的。所有人都认为传统武术不行的时候，才是应该有人付出的时候。
现在传统武术定位很尴尬。我们喜欢传统武术，但我们没法依靠传统武术去生活。培养一个运动员是一笔很大的投入。
我一个快四十岁的人，没有财力精力打下去。传统武术已经失去了武术应有的环境。这件事对我来说是输了一次比赛，但对传统武术来说，是让大家认识到它这样一个尴尬地位。
新京报：你怎么看武术的套路和对抗性？
雷雷：这是一体两面。应既有对抗，也有套路。跆拳道有跆拳道舞蹈表演，有踢木板表演，也有对抗。中国武术现在就是缺少对抗。
新京报：传统武术进入奥运是否有助发扬下去？
雷雷：奥运会不是传统武术的最好归宿，而应该有一种社会文化体系。日本空手道、韩国跆拳道，是一个成熟训练体系的好样本。
现在有游泳课、足球课，但很少有武术课。高中大学更难接触武术。这也是强国梦的一种体现。我现在也是父亲，我不想我的女儿每天沉浸在卷子里。
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